Свобода в финансах, но не в политике
Эксперты HSBC – о цене китайского роста, шанхайском эксперименте и будущем без доллара
Прошлый год завершился для КНР очередным успехом. К числу валют, которые могут напрямую конвертироваться в юань, – а это доллар США, иена и австралийский доллар – добавился фунт стерлингов. Теперь и свободная конвертация китайской валюты не кажется каким-то чудом. О том, где для юаня уже наступило светлое будущее, о нефтеюане, который сместит нефтедоллар, и о том, сколько за все это придется заплатить, журналу «РБК» рассказали председатель правления HSBC в России Марк Стадлер, глава по развитию бизнеса в юанях в Европе Ронгронг Хуо и руководитель аналитического департамента по Китаю Жи Минг Жанг.
ХУЖЕ, ЧЕМ В АМЕРИКЕ
Угроза жесткой посадки китайской экономики, похоже, миновала. Чего следует опасаться сейчас?
Жи Минг Жанг: Бурное экономическое развитие спровоцировало быстрый рост теневого кредитования и хаотичное увеличение долга местных органов власти. Это главная угроза. Объемы кредитования ежегодно бьют рекорды, что чревато появлением пузырей в экономике. Только за 2013 год цены на недвижимость в таких крупных городах, как Шанхай и Пекин, подскочили на 20%.
А каковы объемы теневых сделок?
Жи Минг Жанг: На каждый легальный кредитный доллар приходится 50 «теневых» центов. Основная проблема в том, что в Китае, в отличие от Америки, отсутствует понятие дефолта и нет четкой кредитной политики, понимания кредитных рисков, стандартов по предоставлению займов.
Жи Минг Жанг: О размерах этой проблемы говорить пока рано: результаты аудита долгов местных властей еще не опубликованы. Одно могу сказать: в ноябре 2013 года правительство объявило о проведении фискальной реформы. Руководство страны также намерено привлекать инвестиции в регионы, что, вероятно, приведет к сокращению внутреннего долга.
Китай часто сравнивают с Японией конца 1980-х, когда выросли цены на рынке недвижимости и фондовом рынке и в экономике образовался пузырь. Насколько это сравнение уместно?
Жи Минг Жанг: Вполне уместно. Например, схож объем инвестиций в основной капитал (в процентах к ВВП). В Китае этот показатель давно находится на уровне 60%. Есть параллели и в демографической политике. Из-за введения программы «одна семья – один ребенок» население начнет стремительно стареть с 2020 года. Но сейчас эта политика корректируется. И Китай все активнее инвестирует за рубеж в поисках более высокой доходности – так же поступала Япония.
БУДУЩЕЕ: СВЕТЛОЕ И КИТАЙСКОЕ
Заявление зампреда Народного банка Китая И Гана о том, что страна не ставит целью увеличение валютных резервов, наделало много шума. 06 этом говорили и раньше, однако это не мешало резервам расти.
Жи Минг Жанг: Наращивание валютных резервов больше не в интересах страны. Китайские ЗВР – крупнейшие в мире. На конец третьего квартала 2013 года они достигли 3,6 трлн долларов. Руководство Народного банка считает, что укрепление юаня на пользу жителям КНР. И его не устраивает доходность по краткосрочным казначейским облигациям США, в которых размещено около трети золотовалютных резервов Китая.
Марк Стадлер: Более того, эта тенденция прослеживается по всему миру. Каждое государство пытается диверсифицировать свои золотовалютные резервы. Центральный банк России недавно включил в ЗВР активы, номинированные в канадских и австралийских долларах. Этот процесс отражает перемены в глобальной торговле. Доля валюты в резервах напрямую зависит от внешнеторгового оборота в данной валюте.
Какой может быть реакция США?
Жи Минг Жанг: Америка до сих пор сохраняет низкие процентные ставки и при этом остается тихой гаванью для мировых инвесторов. Я не думаю, что США сильно обеспокоены снижением доли казначейских облигаций в золотовалютных резервах Китая. Пару лет назад американский Минфин постоянно обвинял нашу страну в манипулировании валютой. С 2012 года американская экономика начала восстанавливаться, и такие разговоры прекратились. Когда в середине 2012-го курс юаня стал снижаться и в течение полугода упал на 1,9%, Штаты не проронили ни слова.
Сегодня юань находится на девятом месте в списке самых используемых валют в мире Банка международных расчетов, тогда как три года назад занимал 17-е. Что произошло за это время?
Жи Минг Жанг: Китайская экономика – вторая по объему ВВП в мире. По объему торговли она еще в 2010-м вышла на первое место, обойдя Германию. В 2012 году внешнеторговый оборот Китая превзошел американский показатель: 3,87 трлн долларов против 3,82 трлн.том, что страна не ставит целью увеличение валютных резервов, наделало много шума. 06 этом говорили и раньше, однако это не мешало резервам расти.
ПОДОЖДИТЕ СО СВОЕЙ ДЕМОКРАТИЕЙ
Когда будет обеспечена полная конвертируемость юаня?
Жи Минг Жанг: К 2017 году. Этому будет способствовать создание специальных торговых и экономических зон, где можно было бы проводить контролируемый процесс либерализации, не подвергая всю экономическую систему каким- либо рискам.
Вы говорите об эксперименте в Шанхае?
Жи Минг Жанг: Да, такая зона открыта четыре месяца назад. Первые результаты мы надеемся увидеть уже через три месяца.
Ронгронг Хуо: Задача эксперимента – создать площадку для либерализации юаня, достижения его полной конвертируемости и мониторинга движения капитала.
К чему это приведет? Во-первых, операции в иностранной валюте внутри зоны будут более эффективными, что увеличит движение капитала между рынками. Во-вто- рых, будут развиваться разные отрасли. Хотя, конечно же, здесь власти сделают упор лишь на некоторые сектора экономики.
Упадет ли курс юаня после его либерализации?
Жи Минг Жанг: Процитирую главу Сяочуань: «Национальная валюта уже достигла того уровня, чтобы идти дальше». Поэтому мы ожидаем стабильности. Банк, в свою очередь, сделал все от него зависящее для удержания курса. Власти понимают, что его ослабление может привести к плачевным последствиям. В 2012 году юань упал на 1,9%, и это привело к серьезному оттоку капитала из страны.
Ронгронг Хуо: Пока Китай только переходит к новой экономической модели, хотелось бы, чтобы рынки играли большую роль в судьбе валюты. С этой точки зрения неважно, падает ее курс или нет. Рынки, а не центральное правительство – двигатель этого процесса. Именно они должны устанавливать равновесный обменный курс.
Стоит ли надеяться на «демократическую весну» в стране?
Жи Минг Жанг: Ситуация с Китаем очень интересная, его модель развития уникальна. На Западе до сих пор спорят, можно ли изменить экономическую модель государства без политической реформы. Нам надо подождать и посмотреть.
ПРОЩАЙ, ДОЛЛАР?
Какие страны сегодня занимают ведущие позиции по объему операций в юанях?
Жи Минг Жанг: В Азии это Гонконг, Сингапур и Тайвань.
Ронгронг Хуо: Если брать все регионы, то тройка лидеров выглядит иначе. В прошлом году Великобритания обогнала Сингапур и заняла второе место в мире после Гонконга. Теперь британские финансовые институты могут напрямую инвестировать в Китай и привлекать оттуда инвестиции. Если говорить о юане как о торговой валюте, здесь можно выделить Германию и Францию. То есть в Европе очевиден прогресс. Вы спросите, как обстоят дела с Ближним Востоком, Африкой, Северной и Латинской Америкой? Тут требуется время, но процесс идет довольно быстро. Интерес есть и в Мексике, и в Бразилии, и в Канаде, особенно в том, что касается сырья.
Три года назад HSBC ожидал, что к 2013-2015 годам более 50% торгового оборота Китая с развивающимися странами будет обслуживаться в юанях и объем международных торговых расчетов в этой валюте достигнет 2 трлн долларов. Оправдывается ли прогноз?
Ронгронг Хуо: Он по-прежнему актуален. Мы считаем, что доля внешнеторговых операций Китая с развивающимися рынками с использованием юаня вырастет с 17-18% по итогам 2013 года до 50% к 2015-му. Напомню, что на развивающиеся рынки приходится порядка 60% общего внешнеторгового оборота Китая.
Когда юань станет полностью конвертируемым, как это повлияет на мировую торговлю?
Ронгронг Хуо: К 2050 году Китай обгонит США по объему ВВП. Поэтому тот факт, что юань займет место в мировой торговле наряду с американским долларом и британским фунтом, не станет неожиданностью. Что касается цен на сырье, они исторически были номинированы в долларах США. Но посмотрите, 70% нефти Саудовской Аравии экспортируется в КНР. И мы не удивимся, если однажды расчеты за поставки нефти станут проводиться и в юанях тоже. Юань не заменит американскую валюту полностью. Просто инвесторам будет предоставлена возможность выбора, причем и на других сырьевых рынках. HSBC недавно устраивал конференцию на тему торговых операций по закупке сои. Отмечу, что соевый соус очень популярен в Китае. Мы решили выяснить, в какой валюте выгоднее проводить расчеты, в частности между Китаем и Бразилией – крупнейшим производителем сои в мире. Юань оказался выигрышным для обеих сторон.
При каких условиях нефтеюань (то есть чистые валютные доходы нефтедобывающих стран в юанях) мог бы сместить нефтедоллар?
Жи Минг Жанг: Китай уже второй по величине импортер нефти в мире, и его позиции будут только укрепляться. А Штаты становятся все более независимыми от импорта энергоносителей. Крупнейший же экспортер – Россия. Вот вам и все необходимые данные для решения этой задачи.
Как повлияет интернационализация юаня на российскую экономику?
Марк Стадлер: Через 20 лет Китай станет основным торговым партнером страны. Будет ли это партнерство основано на паритетных началах, покажет время. Российскому деловому сообществу необходимо четко представлять, какие возможности для него открывает юань, какими преимуществами он обладает. HSBC уже размещает облигации в офшорных юанях для своих клиентов. Так, мы осуществляем транзакции для ВТБ и банка «Русский стандарт». Помимо большого количества обменных операций предоставляем компаниям торговое финансирование. К примеру, работаем со «Спортмастером», помогая им открыть в Китае первый магазин. То есть этот процесс позволит диверсифицировать российскую экономику, развивать не только сырьевой бизнес, но и производить товары в Китае или выйти на его рынок сбыта.
РонгронгХуо: Российским корпорациям юань интересен в качестве инструмента финансирования из-за привлекательной стоимости фондирования. Еще одно преимущество юаня – вы с легкостью можете обменять его обратно на другие валюты. Если я китайский предприниматель и хочу открыть свой бизнес в России, мне придется обменять собственную валюту на другие множество раз, но если я но если я буду напрямую использовать юань, это принесет экономию на издержках и мне будет проще управлять транзакциями.
